LA SAGA DES KROS

 29-01-2008 13:15
 De  Jessie  Sujet:  Frenchmat
Merci Patrick d'avoir attirer notre attention sur le site de Frenchmat. D'un premier abord il me paraît très bien.

 29-01-2008 07:41
 De  Arawak  Sujet:  Merci pour vos réactions Url: [Liens]
Toutes sont respectables car argumentées. Les avis diffèrent et pourtant cohabitent. L'important n'est pas d'avoir tort ou raison, mais de s'exprimer librement. J'aime ça. Mention particulière à Frenchmat dont le commentaire vaudrait à lui seul un dessin. Je vous invite à visiter son blog (liste à gauche "L'Univers de Frenchmat") où il fait jouer les mots avec légereté et talent.

 28-01-2008 16:57
 De  Vinciane  Sujet:  oui Benoi, je peux comprendre
moi aussi les lois...Ces gens qui font les lois, les décrets etc... sont en dehors de la vraie vie. Moi mon "référent paternel" comme ils disent, était mon père devant la loi, ayant épousé légalement ma mère. Maman partie vers d'autres amours nous laissant ma soeur et moi avec un vrai papa, des grands parents paternels, enfin une famille. Lorsqu'à 10 ans j'ai dit à ma grand-mère, seule présence féminine proche que mpn père venait dans mon lit etc... j'ai reçu de bonnes claques avec ordre de fermer ma bouche pour la vie. J'ai vécu avec cet individu comme j'ai pu. à 16 ans, je suis partie vivre clandestinement chez une copine majeure. J'ai repris une vie "normale" le jour de mes 18 ans. Entre-temps pas d'école, pas de travail, rien qui puisse me faire repérer. Mon référent paternel vit et a toujours vécu librement, il passe pour un honnête citoyen. Il a légalement détruit ma vie.

 28-01-2008 16:48
 De  benoi  Sujet:  défaut de "repères identificatoires" dû à l'absence de référent paternel...
mon référent paternel à moi s'est marié avec ma mère. Ils ont eu : moi. Livret de famille, légalité, tout bien. Pendant que je grandissais, mon référent paternel a eu pendant 20 ans une liaison avec un homme. Donc double vie (voyageur de commerce qu'il disait)... Ils ont élevé un neveu de l'autre mec. Quand j'ai eu 30 ans, mon père est mort et ma mère et moi on a su, tout. Pas la peine de vous dire la suite. c'était caché, ça existait, ça a foutu le bordel après, mais un beau bordel, y compris pour l'autre gamin. Pas parce qu'il avait 2 "papas", non parce que tout n'était que mensonges. Alors les lois... :)))))

 28-01-2008 16:28
 De  Armand  Sujet:  pas assez d'amour
je suis d'accord avec tout ce qui s'est dit dans les derniers billets. Même s'il n'y a pas si longtemps, je n'étais pas tellement favorable à l'adoption par des couples d'homosexuels, pensant que les enfants auraient besoin d'explications. Il en faudra, mais avec de l'attention et de l'amour, ces enfants pourront vivre peut être mieux que d'autres avec des "vrais" parents... De ça je suis convaincu.

 28-01-2008 16:21
 De  DsC  Sujet:  à Mac Léon moi aussi ça m'a chiffonné : un temps
on a mis tant de temps à faire accepter tant de choses. Pensez au droit de vote des femmes ? pensez qu'en mai 68 les femmes étaient totalement exclues de toutes discussions, elles n'étaient que des pompom girls au milieu des manifestants... Un enfant de femme divorcée, séparée, mère célibataire (même chose pour les pères) n'est pas + perturbé dans sa vie sexuelle que dans ses études. TOUT DEPEND DU PARENT. De ce qu'il fait vivre à l'enfants, aux enfants.Moi aussi je connais des enfants qui sont très perdus, drogués, qui picolent et sont en échec scolaire en vivant dans le 8ème à Paris avec un père, une mère. Faut qu'on arrête, faut juste qu'on explique la vie aux enfants, suivant leur âge et avec les mots de l'amour et du coeur. Et il n'y aura pas plus de dégats qu'avec des couples "classiques".

 28-01-2008 15:18
 De  danou  Sujet:  s'il suffisait qu'on s'aime
s'il suffisait d'aimer, si l'on changeait les choses un peu, rien qu'en aimant donner... Si l'on pouvait changer les choses et tout recommencer... nous ferions de ce rêve un monde s'il suffisait d'aimer. Mais voilà, y a des lois. Rien que celle de l'adoption en France est une calamité et laisse dans des orphelinats des enfants inadoptables jusqu'à plus d'âge. Je suis incapable de disserter longtemps sur le sujet, je pense aussi que les enfants seront heureux s'ils ont de l'amour.

 28-01-2008 14:50
 De  Rachel  Sujet:  en France on est en retard sur tout
et quand je regarde le dessin d'AA (Arawak et d'Arthur) je trouve plutôt ça cool. Si la France est condamnée, tant mieux. Y en a ras le bol qu'on nous dise comment il faut "aimer". Les enfants qui arrivent légalement, normalement dans une famille où ils ne sont pas forcément les bienvenus, souffrent bien plus que ceux quui ont été désirés, voulus, attendus ; adoptés , parrainés : aimés quoi.

 28-01-2008 14:43
 De  DanielM  Sujet:  bien reçu merci Arawak
pour le tome I des kros aimablement dédicacé. Suis d'accord avec billet précédent. Je connais quelques ados en perdition dans leur propre famille : 1 père qui a du boulot, 1 mère, pareil, 2 enfants, aucune communication.Pas beaucoup d'amour et de compréhension en vérité. Mais ce sont les parents légaux, devant la loi et tout et tout, avec des vrais papiers, un vrai livret de famille. Tu te demandes pourquoi ils ont voulu des enfants ? Alors qu'il y ait de par le monde des gens généreux et honnêtes souhaitant donner leur temps et leur amour à des enfants. Faut arrêter de faire chier et laisser les gens s'aimer en paix.

 28-01-2008 14:36
 De  Danièle  Sujet:  les enfants ont avant tout besoin d'amour
qu'il soit donné par une mère seule (parce que le père s'est barré) , par un père seul (parce que la mère s'est barrée), par deux pères (parce que leur vie a bifurqué) par deux mères, par un curé et son aide ménagère... il y a tant d'enfants abandonnés, misérables, exploités, torturés, abusés; la misère est si grande dans notre monde, laissons les enfants aller vers ceux qui vont savoir les aimer, qui voudront les voir grandir, si quelques uns peuvent être sauvés. N'est-ce-pas la seule chose qui compte ? ça n'empêche pas le dialogue.

 28-01-2008 13:22
 De  Jessie  Sujet:  Je me suis dit
pleins de coms aujourd'hui, chouette et voilà que toi Patrick et Rockinchair vous êtes en pleine philo. Tu as vu à quelle heure tu te lèves et moi qui suis toujours entrain de rêver! Houlalala toi aussi tu es tristounet en ce mois de janvier (suite de mon com précédent). Tu vois je suis devant mon écran et ... pas la cigarette au bec (ça ne se fait pas pour les filles ça fait trop mec et ça brûle les yeux) je fume avec plaisir et déplaisir ma pte cigarette, il faut dire que je suis un "garçon manqué" qui a joué avec bonheur au foot avec les copains. j'aurai pu tout aussi bien devenir lesbiennes, je suis plus sensible à la femme qu'à l'homme et chez ce dernier je recherche une sensibilité féminine, la même que la mienne quoi ! je suis attirée par les hommes aux cheveux long plutôt qu'aux crânes rasés, ça doit bien dire quelque chose, non ? Je dérive, je me laisse aller à des confidences sur mon moi profond alors que le sujet est beaucoup plus grave, il s'agit tout de même des enfants élevés au sein des couples homosexuels. Pourquoi ne seraient-ils pas heureux avec deux mamans ou deux papas, ce qui importe c'est l'amour qu'on lui donne, quant aux repères, cet enfant pourra les trouver autour de lui, il faudra surtout lui expliquer le pourquoi pour empêcher la honte qui pourrait l'envahir. Il faut arrêter de penser que nous sommes fait tous d'un même moule, se poser des questions, on naît homme ou femme physiologiquement mais au fond de nous, qui sommes nous ? Un mélange de masculin et de féminin, nos hormones nous dirigent vers un chemin que certains n'auront pas choisi, ce n'est pas une maladie, c'est tout simplement une erreur de la nature. Allez tu n'es pas seul Patrick on est tous là avec toi au fur et à mesure de la journée. Gros bisous.

 28-01-2008 11:32
 De  mac léon  Sujet:  questions ?...
pourquoi cette femme garde l'anonymat ? A t'elle honte ? Si les homos commencent à cacher leurs identités... Revient-on enfin de compte "au bon vieux temps" ? Au début des divorces hétéros, il y a eu des chocs, des traumatismes graves... Comment vont se passer les premiers divorces d'homo avec des enfants adoptés au milieu ? Qui en aura la garde, sachant que la garde alternée n'est pas la meilleure solution ?... Le fait de voir ses deux papas s'embrasser, peut -il avoir des conséquences sur la sexualité d'un enfant ? le fait d'être élevé par deux personnes du même sexe... peut -il avoir des effets néfastes pour l'enfant ? On le voit avec des enfants élevés exclusivement par des mères seules ! Voilà... Certains me traiteront d'homophobe... mais ces toutes les questions que je me pose... Y'a comme un truc qui me gratte le pied... Y'a comme un truc qui me chiffonne dans cette "histoire"...

 28-01-2008 11:23
 De  Frenchmat  Sujet:  Salut Arawak, Url: [Liens]
J'adore les lesbiennes et je trouve lamentable, au Pays des Droits de l'Homme, qu'on leur casser les c... nan rien :-)

 28-01-2008 11:23
 De  mac léon  Sujet:  hum hum...
J'm'appelle sliman et j'ai 15 ans... J'ai deux papas et trois mamans, quatorze grands parents, des demi frères à la pelle, des demi soeurs achement belle... J'm'appelle sliman et j'ai 15 ans et les week end c'est l'enfer, on sait même plus qui va où ou qui est qui ou qui baise qui... mais faut dire qu'on s'en fout, vu qu'on est vachement ouvert, du cul et de l'esprit...surtout !...

 28-01-2008 11:01
 De  rockingchair  Sujet:  Oui, je suis d'accord Url: [Liens]
Il me semble que l'oeuvre d'art échappe en premier lieu à celui qui en est l'auteur. Après, libre à chacun d'en penser ce qu'il souhaite. La liberté de l'imaginaire, c'est la force de l'art me semble-t-il. Chacun a sa réalité. (c'est drôle, y a un mini-débat dans le style sur mon blog là) Finalement, l'oeuvre, une fois lâchée, ne nous appartient plus, et même l'artiste, n'est pas à l'abri effectivement de s'en trouver fort dépourvu, décontenancé, après-coup.

 28-01-2008 10:53
 De  Arawak  Sujet:  Trop chercher à comprendre Url: [Liens]
ça relèverait davantage de la critique d'art, peut-être ... carrément un autre métier, hein. Mais il peut être intéressant, une fois qu'on a laissé faire la nature, de revenir en deuxième lecture. De se dire "tiens bah ... bah pourquoi j'ai fait ça moi ?". Mais c'est pas obligé.

 28-01-2008 10:43
 De  rockingchair  Sujet:  Faire sans chercher à trop comprendre Url: [Liens]
c'est une bonne définition de l'art, j'trouve. ;-)

 28-01-2008 10:42
 De  Arawak  Sujet:  Peut-être Url: [Liens]
Le fait d'avoir la clope comme ça aux lèvres ... maintenant que tu me l'dis. Peut-être est-ce là l'attitude un brin "masculine".

 28-01-2008 10:40
 De  Arawak  Sujet:  Merci Url: [Liens]
Pour n'avoir rien à me pardonner. Et non : fumer ça n'est pas qu'un truc de mec. Et probablement têter une cannette non plus. Les dessins me viennent souvent par images toutes faites, j'ai juste à recopier ce que j'ai dans ma tête, sans chercher trop à comprendre. Ce qui n'est pas non plus forcément un truc de mec d'ailleurs, mais qui est bien reposant :c]

 28-01-2008 10:36
 De  rockingchair  Sujet:  rassure-moi Url: [Liens]
fumer, c'est pas qu'un truc de mec?

 28-01-2008 10:35
 De  rockingchair  Sujet:  Je t'en prie Url: [Liens]
Arawak :) ... de pardon je ne t'accorderai point, car de pardon il n'y a point à accorder :D

 28-01-2008 10:29
 De  Arawak  Sujet:  Maiiis .... Url: [Liens]
C'est bien ainsi que je l'ai reçu, rockingchair ... et pardon si mon auto-dérisoire réaction a pu un instant laisser penser autre chose. Et merci, donc du coup :c)

 28-01-2008 10:21
 De  rockingchair  Sujet:  La dérision Url: [Liens]
ici manifeste me semblait être le parfait reflet de ton dessin. C'était un hommage Arawak. :)

 28-01-2008 10:18
 De  Arawak  Sujet:  Mouarf Url: [Liens]
Ch'uis touché en plein coeur, là. Mon cri dans le désert ne reçoit pour toute rosée, pour tout écho, que la manifestation la plus dérisoire de la plus manifeste dérision. Pfff ... :c)

 28-01-2008 10:12
 De  rockingchair  Sujet:  Allez Url: [Liens]
un p'tit comm' du matin sur un sujet aussi brûlant ;-)

 28-01-2008 09:48
 De  Arawak  Sujet:  Rhalala Url: [Liens]
Même pas un pti comm du matin sur un sujet aussi brûlant ? :c) ...